TE: Dapatkah Anda mengingat saat ketika Anda memahami tentang apa konflik dengan Rusia itu?
VZ: Saya pikir itu ketika saya menjadi presiden. Saya bisa mengerti mengapa beberapa hal terjadi dengan cara tertentu dan saya mencoba jujur dengan banyak pemimpin dunia, termasuk di Rusia, tentu saja. Kami mengadakan pertemuan. Anda ingat pertemuan pertama kami, pertemuan pertama dan terakhir kami di tahun 2019, dengan Putin di pembicaraan Normandy Four?
Kami mulai mengambil keputusan bahwa kami tidak bisa menjadi bagian dari seseorang. Saya ingin mengubah sikap terhadap Ukraina, karena, untuk memperjelas, Ukraina adalah orang-orang yang sama dengan orang-orang [di] Amerika Serikat dan Eropa dan Rusia. Kita sama. Kami berada di satu tingkat.
Baca Juga:Habis Pandemi Terbit “Kadrun” Varian BaruSaatnya Bubarkan Orde Reformasi, Kembalikan Ke Jaman Pak Harto Saja
Ini bukan tentang siapa yang memiliki lebih banyak senjata atau lebih banyak uang atau gas atau minyak, dan lain-lain. Dan itulah mengapa kita harus memiliki agensi. Itu yang saya pahami, hal pertama yang saya pahami, bahwa kita rakyat punya [agensi]. Orang-orang, warga biasa, sejatinya pemimpin dan pemimpin politik adalah pecundang, beberapa dari mereka. Kami mulai melakukan hal-hal dengan cara ini dan mengembangkan kebijakan ini.
TE: Jadi, sekarang Anda berbicara kepada orang-orang Barat, bukan kepada politisi mereka?
VZ: Ya. Ya, tentu saja. Saya pikir begitu. Terkadang saya berpikir politisi hidup dalam kekosongan informasi. Apa yang kita lihat adalah bahwa ini ada suasana tertutup pada Putin saat ini. Jadi, dia tidak tahu. Saya tidak bisa menggambarkan semua yang terjadi dengannya. Saya tidak bisa menggambarkannya, karena saya tidak tahu dengan siapa dia berbicara setiap hari atau setiap minggu atau setiap dua minggu.
Itu informasi yang tidak kami miliki. Itu berarti dia tidak bisa mengerti atau dia tidak tahu apa yang terjadi di luar. Bahkan jika saya hanya duduk di kantor dan tidak keluar selama tiga atau empat hari, saya tidak akan memiliki informasi yang benar tentang apa yang sedang terjadi di dunia.
TE: Ketika perang dimulai, apakah Anda tiba-tiba mengklik dan berpikir: “Inilah yang orang-orang ingin saya lakukan… dan saya melakukannya.” Atau apakah itu keputusan Anda, berpikir, “Ini yang saya lakukan dan Anda harus mendukung saya”?